正文 第六次口述

2008年10月17日午10:00~11:00

蔡德贵:董老师的批语是一处节奏,又一处节奏。他布置文,“随便写”四字,不文题,是吗?

季羡林:就是他的,不题。

蔡德贵:您《随便写》写文章?

季羡林:。就是子。

蔡德贵:您的文章记吗?

季羡林:记不了,反正写啦,《随便写》做题。董秋芳是子,我受他的影响很。我从写,与他的影响有关。他是北英文系毕业的,英文的,翻译了一本叫《争由的波浪》,从英文翻译汉文。那候,有一习惯,他本不是中文系的,我己国文教员,不是中文系的。就是人认他是,就教中文的。就是的规律。董秋芳就是,其实他有什品,就是翻译的《争由的波浪》。

蔡德贵:您己有创的。

季羡林:我创的。

蔡德贵:有散文,有说。

季羡林:。董秋芳 那候,我记他讲《苦闷的象征》,日本那厨川白村。《苦闷的象征》是讲文艺理论的。内容概是,主就是,文品的根本源就是苦。有说法的,中国不是讲吗,“诗必穷工”,你不穷啊,老是做官财,诗写不。

蔡德贵:实际是悲剧更有生命力,是吗?

季羡林:嗯。中国历史是子。一人一生飞黄腾达,写不诗。边有一,是在中国,有说法,“欢愉辞难工”,欢悦的情绪不写(文章)。话恐怕是的。因一人有激情,写不文章。我一向主张,写科研论文,有真见解,不笔。写抒情的文章,有真的感情,不笔。笔有结果。

所董秋芳他己有创,有《争由的波浪》一本书,他就啦,就山东教书。

蔡德贵:他教水平怎?

季羡林:教水平不怎,不怎的原因,就是,一,他北方话说不行,他是绍兴人。另外一呢,他确实脑袋边,有什问,最给他60分,教员。

蔡德贵:受生的欢迎吗?

季羡林:60分,刚及格。评价,不是什受欢迎,谈不。就是有架他,架老师就是赶跑的意思,咱有架走他。就是60分,平平,接受。

蔡德贵:您是不是特别喜欢他那“随便写”?

季羡林:不是。因子,他我写的几篇文章,最早的,评价极高。他子,他就讲,说我的文水平,有一理科的王联榜,理科的,那王联榜是写,季羡林王联榜是全班——加了一引号,“全校冠”,就是全校的一名。

他教书总就是60分,他己有术研究,有什创,就是《争由的波浪》。他概与鲁迅是老乡加友。

蔡德贵:他沾鲁迅的光了吗?

季羡林:不说,不说沾鲁迅的光。他己就……反正那候我不知什原因,请一不是本的山东人,且有什就的,山东教国文。

蔡德贵:且是最的中。

季羡林:一中是最的啦。中给我印象最深的是胡频。他晚啦。

蔡德贵:胡频早,在先。

季羡林:记不清楚了。

蔡德贵:胡频是济南高中一教您的,是教现代文艺,就是普罗文。

季羡林:胡频就是那候,我不知他有什品,反正是国文教员。丁玲啊,不是他的夫人,因胡频的关系,丁玲济南了。济南,是子,济南那路,比海,比不了,不平。特别是那高中,外边那坡,垫着石子,穿着高跟鞋,身体挺胖的,结果胡频了的手杖了。有胡频帮,走不了路。

所因此呢,就是少年啦,就是,郑振铎、靳巴金编那《文季刊》,那是啦。《文季刊》,我写的一篇文章就是评丁玲的《母亲》。

因我丁玲就是那印象,拿胡频手杖,有印象。的《母亲》是,“一年土,二年洋,三年不认爹娘”。我就说,脑袋边啊,就是不认爹娘啦,所写母亲呢,写的,别人写母亲,写母爱,不写,写的一些不是很重的东西。所《文季刊》啊,头一篇我就写评丁玲的《母亲》。

惹了麻烦。麻烦从谁那儿的呢?沈从文,沈从文啊,与丁玲啊,有一段恋爱关系。所有一次,就是《文季刊》刚表的候,轰动全国。我写那评丁玲的《母亲》,观点就是,“一年土,二年洋,三年不认爹娘”。母亲写的,不是写母爱,那母亲一点不爱。所脑筋边的母亲,就是不认爹娘的,那母亲。丁玲不是胡频已经结婚了?

蔡德贵:有人说那候有结婚,是同居。

季羡林:那不清楚,反正在一住。

我跟郑振铎关系比较,他办《文季刊》,他请我,《文季刊》1期,写的那特约撰稿人,边有我,林庚,李长啊。

蔡德贵:很器重您啊。

季羡林:那,不一直跟郑振铎关系。郑振铎那人哪,有一点知识分子的酸溜溜的那味,有架子。不是文化部的副部长,文物局局长。文物局在团城面,他局长的候,我团城他。

蔡德贵:就是北海的团城。

季羡林:。胡频就是,我丁玲,就是一印象。写的那母亲,挺蠢的。我就觉,“一年土,二年洋,三年不认爹娘”。写,郑振铎有一见我,他说,羡林,你那篇文章惹了麻烦,我说什文章啊?评丁玲的《母亲》,我说,谁说呢?沈从文。沈从文原概很早的候,与丁玲一度有恋爱关系,住在西山。概是很早了,比较年轻的候。我说,2期那《文季刊》,它撤掉,2期(应该是再版)就有那评丁玲的《母亲》了。我给沈从文写了封信,因那候在中国中间,我很崇拜沈从文。

什原因呢?因那候,,鲁迅已经不在了,概文最高权威茅盾,三部曲,或者《子夜》,我茅盾呢,很不欣赏,他《子夜》版的候,那候我在清华念书,我,吴组缃、林庚、李长,我四,跑那水木清华,工字厅边,很安静,就谈《子夜》。吹捧书的是吴组缃,他说书规模宏。我就说,从文章讲的话呢,茅盾哪,那文体啊,文风啊,有什特点,我说他笨很。就词:笨。沈从文是名的,他的风格写的文章,我喜欢的,有才干。茅盾的就不行,他的《子夜》我是全盘否定的。吴组缃吹捧,说他书啊,规模宏,有点气魄,我就辩论了一番。我那候年轻,反正是不知高厚,口狂言,不有什,说什,我倒不隐瞒。概有……

蔡德贵:你不争吵。

季羡林:不争吵。人说人的观点,不着说服别人,说完就完。

蔡德贵:您有有写《母亲》的书评?

季羡林:写《母亲》的文章啊?

蔡德贵:文章。

季羡林:那候有。啦。

蔡德贵:写《子夜》的书评吗?

季羡林:写。

蔡德贵:写巴金《》的书评。

季羡林:《》写。中国近代中,我始终认巴金是,原因是什呢?从文章讲,茅盾的文章很板,板滞,不什才干。巴金就不同,巴金的文章有文采,所我说,拿诺贝尔奖,中国唯一有资格的,就是巴金。

诺贝尔奖,,有一段啊,就是中国解放,我就说,概有写文章。我就跟中国的版界,中国的啊,我说,不吹捧诺贝尔奖,诺贝尔奖东西啊,本身是代表资产阶级、代表资本主义的东西,它不给中国。所年哪,鲁迅活着,1930年的,说有一度,诺贝尔奖金给鲁迅,鲁迅拒绝了。

蔡德贵:确有其吗?

季羡林:有其有其,反正传说。

蔡德贵:先生,我插一句,有碧野,说您臧克编辑《文讯》。

季羡林:碧野知。我不知有《文讯》杂志。

蔡德贵:鲁迅拒绝诺贝尔奖是听说的。

季羡林:传说的,不有。一解放,我就说次,我说

(本章未完)

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