正文 第二十五次口述

2008年11月26日午4:00~5:30

蔡德贵:讲东语系,是不是是讲?您在东语系系主任,有有遇什困难?有有副系主任?

季羡林:有副系主任。

蔡德贵:始就有吗?

季羡林:始有。

蔡德贵:始就是您一系主任,加一秘书。

季羡林:有总支书记。

蔡德贵:1946年始有总支书记吧?

季羡林:始1946年有。解放有了。

蔡德贵:那候就一秘书,有一段马衡的女儿秘书吗?

季羡林:不是。王森是秘书。

蔡德贵:王森秘书啊?

季羡林:就是我两“二人班”。

蔡德贵:王森了中央民族院了吗?

季羡林:他有。因他不是搞(语言)专业的,他是汤彤先生的生,搞中国哲的。

蔡德贵:他是汤彤先生介绍的吗?

季羡林:就是汤彤先生派的。

蔡德贵:那候,除了王森 先生,陈玉龙在办公室,是秘书吗?

季羡林:陈玉龙不在。陈玉龙像是东方语专的,解放晚的。

蔡德贵:他陈炎一块的吗?

季羡林:嗯。东方语专的。

蔡德贵:刘麟瑞先生、黄敏中先生一的。东方语专人啊!

季羡林:整东方语专了。东方语专就有啦。呢,有一件情,就是东方语专毕业的生算不算北的校友。我认整校北了,是北的校友啦。结果他狂喜。一北的校友,随便就的啊?所那一次,我台湾,机场热烈欢迎的,就是东方语专,那一批北的校友,热烈欢迎,机场。

蔡德贵:那是七八十啦。

季羡林:是七八十了。

蔡德贵:实际,那些北的东方语专的教师,是沾了光了。

季羡林:沾光了。

蔡德贵:陈炎先生、黄敏中先生,包括刘麟瑞先生。

季羡林:刘麟瑞、王世清。

蔡德贵:王世清一辈子是混最差的了。

季羡林:不说混最差。他是罗爱资哈尔的,阿拉伯语的,刘麟瑞,王世清,是爱资哈尔的。

蔡德贵:王世清的职称一直有。

季羡林:嗯。

蔡德贵:应该说口语水平是很的。

季羡林:。

蔡德贵:刘麟瑞先生的口语是最的。

季羡林:阿拉伯文整的是刘麟瑞一。一手。

蔡德贵:他的文字水平口语标准化的程度,太棒了。

季羡林:。最早的是马坚。

蔡德贵:1946年您他从云南聘的。

季羡林:。他原在回教界,有什位。

蔡德贵:那候,您够从云南他调,他一辈子是不了的。

季羡林:。不,谁知马坚哪!且他夫人啊……

蔡德贵:叫马存真。

季羡林:马存真。马坚死的比较早。

蔡德贵:马坚先生1978年就世了。刘麟瑞先生晚年很惨的,不幸福。病他折磨够呛,情不愉快。他世,房子收回了。不知从哪扣了一间,给他的女儿刘慧。刘慧写的《刘麟瑞传》,您给题写了书名的。刘慧是阿拉伯语的。

季羡林:我听说了。人是人品高尚。

蔡德贵:专业特别棒。

季羡林:。专业特别。

蔡德贵:他特别谦虚。1950年,他给毛泽东、刘少奇、周恩、朱德、陈毅比较重的翻译。

季羡林:重翻译。的。

蔡德贵:从有跟我说,刘慧次写《刘麟瑞传》,才从新华社照片调。我不知。不知的。他一辈子淡泊名利。

季羡林:(淡泊名利)四字在他身,的。

蔡德贵:他在阿拉伯语界的口碑是最的。

季羡林:人是正直。

蔡德贵:1988年前,他跟您在一春节茶话类的聚。

季羡林:嗯。那候,阿拉伯语翻译,全国就是马教授、刘教授。毛泽东接见阿拉伯国的人,是他翻译。

蔡德贵:我原先知马坚先生,实际知刘先生翻译的次数比马坚先生。因马坚先生照片挂在,刘先生从有挂。他从就有靠吃饭。

季羡林:有一次中南海派人,说是毛泽东接见阿拉伯国领导人,请马坚教授做阿拉伯语翻译,马坚先生洗澡。哎呀!我急浑身冒火,等着接见,是等人洗澡。

蔡德贵:是不是因回民每洗澡?

季羡林:不是。回民是每洗澡的。他那不是每洗的。

蔡德贵:您系主任,主持系务工期间,有有别的教师不听话的?

季羡林:有。

蔡德贵:您的脾气特别谦。

季羡林:有碰哪人我闹。我三十几岁系主任,一直,从同关系处理很。有矛盾。

蔡德贵:您在单位从不脾气。

季羡林:我不脾气。

蔡德贵:在脾气?

季羡林:在不脾气,从不脾气的。

蔡德贵:有一次,您从塔什干回,在内部了一讲话,有人您卖了?

季羡林:。不是卖。

蔡德贵:不是打报告了吗?

季羡林:它是子。我回呢,让我讲一讲。我说讲一讲,是子。我说,两讲法,一是敞讲,一是有保留讲。他说,我范围啊,限制在党内,那就是你敞讲。我讲的主是什呢,主就是苏联。因我那塔什干,中国直接不了,必莫斯科,在莫斯科转飞机。结果啊,我讲的是实话,因苏联外边吹不了,我叫他“老哥”。我走苏联,觉不是那回。最重的一件情是,经苏联的,旅行日程,本有在莫斯科停留的,但是一定在苏联留。留的目的就是给苏联宣传,我不反。我在莫斯科留几,参观。结果,我说,我在莫斯科几,我在莫斯科参观的是“五年计划”。我有苏联是那子。

蔡德贵:报纸吹完全不一啊!

季羡林:不一。就是,虽限制了范围,我有做畅所言,就是讲了一点实话,实话主就是,苏联老哥不是我吹的那,就是一主题。你让我说实话。就抓辫子了。一篇文章救了我,《塔什干的一男孩》。我在塔什干啊,(一男孩)概是犹太人,反正是苏联国籍的,点英文,跟我了朋友,所我写了《塔什干的一男孩》。做报告有人抓辫子,解救我的,就是篇文章。篇文章,苏联哪,塔什干的男孩,我他印象非常深,我赞他,结果说,就是我苏联有爱,有恨。(笑)救了我,就是男孩。

蔡德贵:那候反苏就是反革命。

季羡林:那了。

蔡德贵:您那篇文章写很早,一回就写了。

季羡林:回就写了。

蔡德贵:但是表的候日期不了,署的不知怎是1962年了。

季羡林:肯定是不的。实际应该是1958年写的。回就写的。

蔡德贵:篇文章,就有再追究您。

季羡林:说篇文章,我苏联有恶感。老哥那是毕恭毕敬,且一什程度呢?我最不理解,说是苏联有的,我不有。比说历史,我有《历史研究》,苏联叫《历史问题》,他叫历史问题,我刊物就不有,不再叫《历史问题》。其实,有人提历史问题,就是《历史研究》。那候《历史研究》的主编是郭沫若,我弄进编委。我那候号称是研究东方史的。其实,我搞的象是语言,不搞历史。但是那候《历史研究》编委有我。

蔡德贵:您部委员一的,始在历史组。我查了刘年的材料,立中国科院哲社科部部委员,您始分在历史组,公布的候,您放在语言组了。

季羡林:嗯。

蔡德贵:您在历史研究方面

(本章未完)

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