正文 第六十次口述

2009年3月17日午3:30~4:30

蔡德贵:您喝点水,慢慢说。是那原则,是健康一。什工不妨碍身体健康。

季羡林:什不妨碍。说什方了?

蔡德贵:昨说赵宝煦。

季羡林:我跟他比较熟。赵宝煦的字写挺的。

蔡德贵:他的书法是什体的?

季羡林:赵体的,颜柳欧赵,一般的赵体,赵孟頫的体。

蔡德贵:您候练什体的?

季羡林:先是柳体是颜体。是什有练。

蔡德贵:您是颜柳兼有了。

季羡林:现在什书法,我觉奇怪。

蔡德贵:头几给潘石屹的字,谐,放了很的。

季羡林:不行。野狐谈禅。是赵宝煦啊?

蔡德贵:有有别的了?

季羡林:书法是不错的。赵体的。

蔡德贵:您跟他术有流吗?

季羡林:有。不是一行。

蔡德贵:跟叶朗有流吗?

季羡林:有。

蔡德贵:年的一本书,《中国文化读本》的中英文版本由外研社版,中英文两版本的,他跟您有流。

季羡林:忘记了。

蔡德贵:您跟他谈启蒙。您现在谈点启蒙吧。

季羡林:什叫文化启蒙啊?

蔡德贵:转型期需的一新思。

季羡林:有考虑问题。

蔡德贵:新思不占统治位。

季羡林:现在在讨论问题啊?

蔡德贵:嗯。次您不同意马恩全集从俄文翻译。

季羡林:俄文。

蔡德贵:应该根据原文翻译才的。

季羡林:就是啊,是的。

蔡德贵:根据俄文翻译有错的。

季羡林:我说,根据俄文翻译,像是经义,我觉非常滑稽。世界哪有的啊?是什语言,就应该根据什语言。且俄罗斯人在,使马列主义方面,绩不啊!

蔡德贵:您1935年经莫斯科的候,它的计划经济不感冒。

季羡林:那候,是我走那方,按预定的行程,莫斯科是不停的。是每次呢,停,停几,我不反,借机,让是的,我己的国,值宣传。是我的结果呢,有人领着我,了方,讲是五年计划怎怎的,让我一五年计划啊!一座楼有,让我你计划啊,因此我就很不感冒,且我认是一愚蠢的办法。你既让留,你码有一座楼啊,不处是五年计划啊!结果,了几计划。

蔡德贵:红场啦?

季羡林:红场了。红场安门有法子比。

蔡德贵:列宁的墓了吗?

季羡林:那列宁斯林,不在红场。

蔡德贵:1935年斯林有死,有列宁。斯林是的。

季羡林:又。我那莫斯科啊,印象最深的是普希金画廊,就是术的。那是历史的,排列从最早的,一直中世纪吧,列宾。列宾的画,专门是一间屋子,列宾的画,旁边摆一椅子,坐在那,《怕的伊万》,那是一杰。

蔡德贵:您从莫斯科1958年回讲话。

季羡林:回请我讲一讲,我说,是敞讲,是有保留讲?他说是党内,敞讲。结果一讲,惹了漏子了。说你老哥怎不尊敬啊?回我讲了,引一场风波。说是,我有反社主义的倾向。

蔡德贵:帽子不了。

季羡林:帽子不了。

蔡德贵:是不是有人打报告了?

季羡林:我不知了。结果是什东西救了我呢?

蔡德贵:那就是说,您反社主义的倾向,边知了。

季羡林:校知了。什东西救了我呢?我写一篇《塔什干的男孩》,那文章救了我。就是从文章,我苏联是有感情的,就一篇,那男孩概是犹太人。

蔡德贵:那候塔什干属苏联,现在不是了。文章表,再有追究。

季羡林:有。就是我社主义,是有感情的,行啦。

……

蔡德贵:“文革”中考教授。您考了吗?

季羡林:考啦。我有。我不知什有。

蔡德贵:是您己胆子有吗?

季羡林:我己就,不知重,不愿意,就有。结果那很快就了,有再追究,讲马尾巴的功。

季承:田德望考,我问他,他回答是零分。田德望教一年级的英文,在北附,简直胡闹。

蔡德贵:本身就是圈套。

季羡林:就是让你丢人现眼。

蔡德贵:您接通知,有。

季羡林:接了,有。

蔡德贵:那是需胆量的。

季羡林:我有,就算了。

季承:田德望了,我问他,田老伯怎啊?他回答零分,零分了。不考零分,不了关。

蔡德贵:那候工农兵已经占领了。

季羡林:。

蔡德贵:您延庆前先北太平庄的?

季羡林:延庆我忘记什候了。

蔡德贵:1969年。批教授了鲤鱼洲。您了延庆,我生在那。昌平的太平庄前,你在北煤店。

季羡林:什方?

蔡德贵:北的煤店,太平庄,在太平庄睾丸肿很厉害,疼不了。

季羡林:那就是批斗啊,叫游斗,睾丸肿了,他拖着你走,就跟拉死狗一。北太平庄,不走路啊!吃饭是金克木给我打饭。有人打饭,我己走不动啊!那候北太平庄,有一军队的医生,我就连滚带爬,爬那儿。首先报告,原医生笑容满面,我报告一句话是,我是黑帮,一子就是晴转,中间连渡有。我是黑帮,晴转,不给你病了。那候睾丸肿那子,劳动。怎劳动呢?他身体健康的啊,栽白薯。我有栽白薯,不走,在爬着走,就让我捡石子,院子的。院子的石子,扔。见那军医,马士沂你知吗?士农工商的士,三点水的,沂水的沂。他是国归国华侨,他给那饭团买菜,庄子买菜,他我睾丸肿那,说我车边带你一步。我说,不行,我不连累你。他带我那了啊?我是黑帮。

蔡德贵:马士沂是北的?

季羡林:北的。最有意思的是那军医,远处满面笑容,一句话,说我是黑帮,立刻晴转。

蔡德贵:在那间很长吗?

季羡林:间不长。

蔡德贵:军医是北派的吗?

季羡林:不是。不是北的,是驻军的。

季承:军队医院,报告是黑帮,不给。方医院。

蔡德贵:有给。

季羡林:他不敢给你了,他给黑帮病,他己不黑帮的朋友了吗?回忆情啊,我觉意义很,就是,那候,根本拿人,不人人,账今有算,我己啊,算一算。不算的话,些年轻人哪,不懂了。算的话呢,不是消极的,是积极的算,让年轻人懂,知什叫“阶级斗争”。加引号的阶级斗争,一课我觉补。我有候觉,中国人民哪,清楚,糊涂。的,现在年轻人哪,忘记了,不知了,我觉我是损失。应该抓住一鲜明的例子,就是告诉年轻人,中国人民有一阶段。中国人民是伟的人民,有人敢否认,有不伟的方。不再允许情生,且今忘记了。

蔡德贵:您认识台湾的韦政通?

季羡林:韦政通我认识,我见他。

蔡德贵:他是由撰稿人。

季羡林:嗯。

蔡德贵:您跟他流吗?

季羡林:有什流,反正我认识人。

蔡德贵:吃什?是不是很糟糕的。

季羡林:糟糕了。那候是金克木给我打饭。我不动。我三人住一屋子,我,金克木、

(本章未完)

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